Общее обсуждение POIS

jakov
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение jakov » 09 ноя 2018, 00:40

Sergey писал(а):Смысла пробовать глушить поис антигистаминными когда он уже наступил нет. Пробовал сразу после оргазма таблетку тавегила - не помогает. Тут скорее нужно предварительно курсом пропить с неделю и потом попробовать секс, посмотреть уйдёт ли преждевременная эякуляция. Ради эксперимента можно раз попробовать, но это не выход - антигистаминные препараты со временем перестают действовать, а мне лучше иметь возможность при сильной крапивнице снять симптомы таблетками.


Смысл не в том чтобы глушить что-то, а в том, чтобы точно диагностировать причину. Не у всех причиной является гистамин, многие вообще не понимают что с ними происходит. Поэтому, если вы будете точно знать, что причиной ваших проблем является гистамин, это уже будет как минимум на 50% проблема решена, считайте вам повезло. Можно искать и проверять конкретные причины. Что значить точно узнать: если после приема антигистаминного препарата в течении часа заметите значительное улучшение, значит это гистамин. Если никаких эффектов - тогда придётся искать дальше. И я не говорил про секс, я говорил про симптомы после физических нагрузок и во время жары например. Или это у вас только после секса такое случается, а в остальное время всё хорошо?

Никогда не слышал, чтобы было привыкание к антигистаминным, у себя за год не заметил. Кстати, я смотрю у нас с вами похожие проблемы. Поэтому по своему опыту могу сказать касательно преждевременной эякуляции, что ангистаминные тут вряд ли помогут. Не всё так просто, недостаточно просто заблокировать рецепторы.

Тавегил это антигистаминный препарат 1 поколения вроде, много побочек и совсем неполезный в долговременной перспективе. Я лично пользуюсь Дезлоратадином, самый современный и безопасный препарат 2 поколения (иногда нызывают 3 поколения) никаких побочных эффектов, неплохо работает и делает только то, что должен.

Sergey
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Sergey » 09 ноя 2018, 00:57

jakov писал(а):И я не говорил про секс, я говорил про симптомы после физических нагрузок и во время жары например. Или это у вас только после секса такое случается, а в остальное время всё хорошо?


Нет, не хорошо, в жару мне плохо, но по другому. Например я могу задыхаться в транспорте или словить паническую атаку. После физических нагрузок у меня состояние как будто бы меня переехал поезд. Так же в ночь после нагрузок проблемы со сном, нервная система перегружается дико, очень сложно уснуть. Ну а при сексе у меня всё усугубляется. Кстати, в последнее время мне даже от мыслей эротического содержания становится плохо, даже если они всего пару секунд, я уже не знаю что это. Пора наверное к психиатру идти. Может от мыслей шкалить гистамин?
ПОИС с 2004г.
Полезное

jakov
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение jakov » 09 ноя 2018, 01:10

Gary777 писал(а):Иначе бы тело уже давно все само набрало их еды. если только человек не живет на северном полюсе и у него нет тонны провалов в диете.

Золотые слова. Только это конечно совсем не очевидно. Мне, допустим, понадобилось много времени чтобы это понять. Когда было совсем хреново я думал мол, надо просто дать себе отдохнуть и очень хорошо питаться. Отдыхал, питался, питался, отдыхал, пару лет. Вообще ничего не сдвинулось. И потом только понимаешь, что если бы организм мог сам себя отрегулировать и восстановить - то давно бы это сделал имея все необходимые ресурсы из качественной еды. И тут получается так как вы и говорите, Герман: болезнь с болью пришла, значит и уйдёт только с болью скорее всего. Правда тут для многих начинается самая главная проблема - даже если ты теоретически знаешь какая причина твоего POISа и что нужно сделать чтобы восстановить организм, то нужно быть очень храбрым или очень отчаянным, чтобы выдержать на грани неделю. Никто ж не хочет умирать. А откуда знать что ты точно не склеишь ласты, а просто тебя поплющит неслабо. Никто гарантий не даёт, всякое может быть. Было бы идеально это делать в условиях стационара под контролем врачей, но это пока что фантастика.

jakov
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение jakov » 09 ноя 2018, 01:26

Sergey писал(а):
jakov писал(а):И я не говорил про секс, я говорил про симптомы после физических нагрузок и во время жары например. Или это у вас только после секса такое случается, а в остальное время всё хорошо?


Нет, не хорошо, в жару мне плохо, но по другому. Например я могу задыхаться в транспорте или словить паническую атаку. После физических нагрузок у меня состояние как будто бы меня переехал поезд. Так же в ночь после нагрузок проблемы со сном, нервная система перегружается дико, очень сложно уснуть. Ну а при сексе у меня всё усугубляется. Кстати, в последнее время мне даже от мыслей эротического содержания становится плохо, даже если они всего пару секунд, я уже не знаю что это. Пора наверное к психиатру идти. Может от мыслей шкалить гистамин?


Абсолютно. Вы бы очень сильно удивились, если бы узнали, от чего может высвобождаться гистамин. Буквально от любого чиха. Многие люди вас будут считать сумасшедшим, в том числе и врачи. Потому что причины никак не увидишь и никак (почти) не измеришь. И здесь нужно сказать, что у меня лично MCAS (тут по-русски). Почитайте себе внимательно, может увидите что-нибудь знакомое.

Sergey
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Sergey » 09 ноя 2018, 01:37

Если это синдром активации тучных клеток то это полный треш. Я все же надеюсь, что это не он. Перспективы ужасные. Для проверки я должен просто попробовать Дезлоратадин и если мне станет лучше, то это скорее всего этот синдром?
ПОИС с 2004г.
Полезное

Gary777
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 14:41
Поблагодарили: 60 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Gary777 » 09 ноя 2018, 03:45

Sergich писал(а):Герман
Уточни пожалйста некотооые моменты по поводу мочи и воздержания.

Вообщем я попробывал, и охренеть, мне это помогло)
Но, остались вопросы
Не будет ли плохо сказыватся длительное питье мочи,ведь там через нее тело выводит токсины и яды, а ты это обратно.

И ты писал, что уринотирапия, это типо как экзогенный кортизол. Не откажут ли надпочечники после таких процедур?
Будет ли синдром отмены?Гипофиз ведь поймет что кортизол извне поступает и Отключит Актг.
И сам факт повышенного кортизола в крови, смущает(ведь что хорошего, в большом кол-ве гормона стресса)И какой оббем пить только утреннию ? И скок по времени?
И как воздержание действует на андрогенные рецепторы,оно мне тоже помогало.
Вообшем куча непоняток и сомнений
Разьясни , мне их пожалуйста



Да там никого кортизола. если у тебя кортизол высокий в крови. То в моче скорее всего низкий.

Просто тело обратно засунит тебе все фишки которые сбиты из за апрегулированного андрогенного рецептора

Цинк засунит б1 засунит и еще 2000 вещей.


Попробуй попить люди пили годами которые от герпеса избавлялись. И избавились полностью. Болели хронической усталостью

Вот с челом недавно говорил. Пил 2 года. ее и бросать не хочет. Тупо прет его.

Волосы на ней выросли обратно) выпадали у него. смех конечно но прикол))

Аватара пользователя
Snot
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:58
Откуда: Украина
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Snot » 09 ноя 2018, 09:57

Заказал цитрулин-750 мг,б2 и еще для глаз Ocu Support 90 Now Foods.Отпишусь.
ПОИС с 2003.

jakov
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение jakov » 09 ноя 2018, 16:49

Sergey писал(а):Если это синдром активации тучных клеток то это полный треш. Я все же надеюсь, что это не он. Перспективы ужасные. Для проверки я должен просто попробовать Дезлоратадин и если мне станет лучше, то это скорее всего этот синдром?


Нет Сергей, поверьте, треш - это когда ты не знаешь что с тобой происходит. Для меня было очень большим облегчением найти объяснение своим симптомам и какое-никакое лечение. Не знаю какая у вас полная клиническая картина, но знаю что большинство людей всего несколько раз за всю жизнь переживают тот ужас, который я переживал регулярно. И это гигантское облегчение иметь возможность купировать симптомы в течении 20 минут, тогда как раньше в таких случаях целый день (или несколько дней) просто улетали в трубу - надо было лежать и не вставать.

Опять же, не знаю как у вас, но у меня всё описанине MCAS на 100% совпадает с моим состоянием, даже в деталях. Так что конечно, пробуйте, в самом начале симптомов (допустим после физической нагрузки). И я бы порекомендовал Дезлоратадин какой-нибудь заграничный, например из Западной Европы (я пробовал пару разных производителей и мне показалось что они действуют не идентичным образом, хотя конечно о качестве доступных у вас препаратов не могу судить).

Так что перспективы отличные. Учитывая, что ещё совсем недавно даже определения такого не было, как и исследований, уже не говоря о том чтобы этот синдром попал в международную классификацию болезней. Теперь хотя бы можно врача носом ткнуть в МКБ 10. Есть эффективные препараты, с помощью которых можно поддерживать приемлемое качество жизни и которые не наносят ущерб здоровью. Дальше можно спокойно и методично заниматься поиском причин болезни, а там и мировое научное сообщество подтянется :)

Перспективы были ужасные 10 лет назад, когда у меня появился MCAS и я даже не понимал что это такое. Как никто вообще и в мире не знал что это. Все доступные анализы, в т.ч. анализы на аллергию и спирометрия выходят в порядке, врач крутит пальцем у виска и предлагает пойти к психотерапевту, а ты задыхаешься (+куча других "интересных" спецэффектов) и не знаешь что делать и куда бежать - вот это я называю ужасные перспективы.

Gary777
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 02 июл 2017, 14:41
Поблагодарили: 60 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Gary777 » 09 ноя 2018, 17:29

Яков

это никакой ни синдром выделения тучных клеток. Поймите что если есть слово синдром то это как и синдром ПОИСА полная херь

Таких нет синдромов они тупо выдуманные. Это не болезни и ткнуть в их пальцем нельзя.




В поисе две проблемы либо кортизольный рецептор апреглурованный либо андрогенный.


Скажем если апрегулированынй рецептор андрогенный. ТО кортизольное действие будет мелкое. И кортизол будет расти

И гистидин будет тупо переворачиваться в гистамин постоянно)) так как кортизол останавливает переворот гистидина в гистамин

будет постоянная чесотка)) и хочушка

А если кортизольный рецептор слишком сильный. То будут проблемы с андрогенами . И гистамин будет низкий( либидо будет ноль)

Либо будет низкое. НО реакция на оргазм дикая. Так как рецепторы гистамина супер чувстительные.

Могут так же реакции быть на душ на еду на что угодно

jakov
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение jakov » 09 ноя 2018, 18:28

Gary777 писал(а):Яков

это никакой ни синдром выделения тучных клеток. Поймите что если есть слово синдром то это как и синдром ПОИСА полная херь

Таких нет синдромов они тупо выдуманные. Это не болезни и ткнуть в их пальцем нельзя.




В поисе две проблемы либо кортизольный рецептор апреглурованный либо андрогенный.


Скажем если апрегулированынй рецептор андрогенный. ТО кортизольное действие будет мелкое. И кортизол будет расти

И гистидин будет тупо переворачиваться в гистамин постоянно)) так как кортизол останавливает переворот гистидина в гистамин

будет постоянная чесотка)) и хочушка

А если кортизольный рецептор слишком сильный. То будут проблемы с андрогенами . И гистамин будет низкий( либидо будет ноль)

Либо будет низкое. НО реакция на оргазм дикая. Так как рецепторы гистамина супер чувстительные.

Могут так же реакции быть на душ на еду на что угодно


Верно Герман, полностью с вами согласен. Всё правильно и про чесотку и про хочушку и про реакции на всё что угодно. Это не болезнь, именно поэтому я думаю что это можно вылечить. Но вы же отлично знаете, что 99,9% врачей (не говоря уже о пациентах) не способны оперировать такими категориями как вы. Для них нужна конкретная повторяемая клиническая картина (она есть), и набор конкретных лекарств, с помощью которых можно улучшить жизнь пациента (иногда буквально избавить его от страданий или спасти жизнь). По-другому невозможно хоть как-то помочь миллионам пациентов, никто не будет разбирать их патологии до атомов. Проблема в том, что при таком подходе речи о излечении не идёт. При подходе, который предлагаете вы, думаю ситуацию вполне можно исправить, если достаточно глубоко и теоретически верно копнуть. Только тут дело не только в кортизольных рецепторах, но и как минимум в DAO и HNMT.


Вернуться в «Общее обсуждение синдрома POIS»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей