Общее обсуждение POIS

Этот форум предназначен для обсуждения и поиска решений для борьбы с синдромом POIS
Blackberry
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 17:43
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Blackberry »

Какие у вас симптомы Sergo?
Анализы в целом хорошие, густая кровь(по-моему у всех поисменов эта беда) и к щитовидке вопросы, как я понимаю.
Sergo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 13:34
Откуда: Таганрог, Ростовская Область, Россия.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Sergo »

Снижение здоровья после О. Основные симтомы-простудоподобная хренотень, горло, суставы ну и может начать прибалевать та часть организма, которая чувствует себе не совсем отлично именно на данный момент. Анализ на щитовидку был самым первым, после него сдал остальные, эндокринолог криминала не увидела. Густая кровь всегда сколько себя помню.
slon_ik
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 04:04
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение slon_ik »

victor.kons писал(а): Вы под КЩС понимаете кислотно-щелочное состояние КРОВИ. Это я наконец-то выяснил. В организме полно других жидкостей и не только жидкостей и у всех существует "кислотность". "Кислотность" - это просто характеристика, вроде длины, например, которую в зависимости от того где находится объект измерений можно легко измерить, либо не легко. Монография, на которую вы ссылаетесь, содержит фразу В ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ не случайно. Потому что кислотность крови измеряют именно в реанимации и когда совсем всё плохо. Просто так сбой кислотности крови - это очень редкое явление. Обычно при сбое кислотности крови нескомпенсированной быстро наступает КОМА, а затем и смерть, случаев когда это не наступает при сбое кислотности крови - МАЛО. А вы утверждаете, что у ПОИС менов поголовно может быть сбой кислотности крови. Но если бы это было так, то большинство ПОИС менов были бы в КОМЕ и не писали бы на этом форуме, но они пишут :)

Это, конечно, радует, что вы нашли у себя СБОЙ видимый на анализах, безусловно, этим СБОЕМ, если он такой серьёзный нужно теперь заниматься. Вряд-ли такой СБОЙ есть у многих других из нас, это фантастика. Но экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Так что, пока не увижу ваших анализов - не ПОВЕРЮ, но вы, конечно, не обязаны никому ничего доказывать :)
Вижу, что надо подробнее :)

Кома наступает при нескомпенсированном расстройстве КЩС. Такие расстройства называют алкалозом и ацидозом. Но на практике такое, как вы и говорите, бывает только в реанимации (или перед смертью). Я же уже неоднократно тут говорил, что выявляю у нас тут алколемию или ацедемию. То есть, это скомпенсированные расстройства КЩС. При этом РН находится в норме (и человек жив), но компенсаторные механизмы работают вне нормы. Эти механизмы рассчитаны на кратковременные компенсации КЩС (до нескольких дней). Если же у человека присутствует хронический сбой в каком то органе, который сильно влияет на КЩС, то компенсаторные механизмы начинают хронически работать в нештатном режиме, на пределе. То есть, у здорового человека механизмы компенсации КЩС могут вынести какой то условный стресс в условных 10 баллов. У человека со сбоем КЩС, механизмы компенсации уже работают на уловных 9 баллов постоянно, и могут вынести дополнительный стресс только в 1 балл. И если эякуляцию рассматривать в условные 3 балла, то вот и получаются наши проблемы. После эякуляции механизмы компенсации просто не справляются, и РН подходит к границе нормы.

Разумеется, сбой КЩС, или же изменение РН, это не болезнь. И это не причина ПОИС. И об этом я уже говорил. Через сбой КЩС можно выйти на болезнь, которая даёт ПОИС. Когда делают анализ на РН там присутствует около 20 параметров. По формулам можно вычислить какая именно система компенсации даёт сбой. И совсем не обязательно выходить на причину ПОИСа через РН. Но так как там много математики, то такой способ выхода на причину ПОИСа мне кажется наиболее доказательным. Для примера, могу сказать, что выйти на мои теоретические предположения о причине ПОИСа можно исключительно через эндокринологию, вообще не применяя КЩС. Но так же скажу и то, что и эндокринология и КЩС сходятся в одной и той же точке - в надпочечниках.

То есть, предположительно, у нас всех есть генетический сбой надпочечников, причём эти сбои у всех могут быть разными. Важно то, что этот сбой ведёт к дисбалансу кортикостероидов (в основном кортизол) и минералкортикоидов (в основном альдостерон). Этот дисбаланс ведёт к неоправданной воспалительности. У всех это могут быть разные воспаления, так как первичный сбой в ферментах разный. Вот это и есть на мой взгляд основная причина ПОИС. И вот именно тут каждый может найти свою болезнь надпочечников, которая ведёт к синдрому ПОИС.

А всё остальное это лишь механизмы диагностики:
- Сбой в анализах КЩС даёт возможность выйти на конкретный сбой в надпочечниках, так как надпочечники это один из механизмов компенсации КЩС
- Гипоксия это ещё один механизм компенсации КЩС, и тоже указывает на метаболические сбои в почках и надпочечниках
- Гипогонадизм (низкий тестостерон) это следствие сбоя надпочечников, которое иногда может быть при определённых сбоях ферментов.
- ВСД в невропатологии это надпочечники в эндокринологии
- Сбой нейромедиаторов в нейрофизиологии может быть следствием сбоя надпочечников, так как там прямая связь через гипофиз и гипоталамус
- В генетике это ген Р450 со всеми его параметрами.
- В иммунологии - это аутоиммунные проблемы и ответ на чрезмерное воспаление, которому нет причины.
- У аллерголога это аллергия, как ответ на то же непонятное воспаление, при котором гистамин будет шкалить, или его рецепторы будут работать некорректно.

И каждый тут на форуме взял себе свою любимую веточку, а общей картины видеть не хочет :)
В доказательной медицине диагноз ставится по наибольшей вероятности, которая определяется совокупностью самых разных анализов. Все наши анализы пока сходятся в надпочечниках. Но за пол года, по моей просьбе, так и не удалось собрать анализы, которых бы хватило на статистически значимые результаты :(
ПОИС по жизни, а всем удачи!
victor.kons

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение victor.kons »

slon_ik писал(а):Когда делают анализ на РН там присутствует около 20 параметров.
Кто и где делает анализ на PH, в котором присутствуют 20 параметров?
Blackberry
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 17:43
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Blackberry »

На все 20 может непосредственно анализ и не делают, но все они выводятся из того что есть, по формулам(см. учебник Костюченко).
Хотя может и есть лаборатории которые сразу делают рассчет по ним.
victor.kons

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение victor.kons »

victor.kons писал(а):
slon_ik писал(а):Когда делают анализ на РН там присутствует около 20 параметров.
Кто и где делает анализ на PH, в котором присутствуют 20 параметров?
Blackberry писал(а):На все 20 может непосредственно анализ и не делают, но все они выводятся из того что есть, по формулам(см. учебник Костюченко).
Хотя может и есть лаборатории которые сразу делают рассчет по ним.
Отчего же их не делают в лаборатории, анализ на PH, в котором присутствуют 20 параметров, ведь наука же об этом всё уже знает, всё расписано в книге Костюченко, это же мировой авторитет, что же лаборатории то отстают, книгу не могут прочитать что-ли?
victor.kons

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение victor.kons »

slon_ik писал(а):Но так же скажу и то, что и эндокринология и КЩС сходятся в одной и той же точке - в надпочечниках.
Так и подходите со стороны эндокринологии к проблеме, благо эндокринологов на наших просторах хватает и анализы на гормоны все лаборатории делают. Научных работ просто миллионы тонн по данной тематике. Зачем вы непонятный КЩС за уши притягиваете, необходимость не просматривается в этом.
Blackberry
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 17:43
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Blackberry »

Чтобы Виктору воспринять тему кщс, сначала было нужно, чтобы где-то в научных статьях о нем было. Ок, показали. Потом, чтобы практикующие врачи рассказали. Ок. Теперь нужен мировой авторитет. Ок, ждём Нобелевку по кщс :lol:

На самом деле, это хороший вопрос, почему не включают доп. расчёты. Возможно потому, что рассчитывать дальнейшие параметры нужно далеко не всем, а только если есть сбои какие-то или симптоматика, и переложили это на лечащих врачей.
Я видел у кого-то на анализе кщс расчетный анионный гэп, важный параметр в диагностике, но только один раз его встречал, вот почему мы бы всем хотя бы его бонусом не включать? Здесь можно только гадать.
victor.kons

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение victor.kons »

Blackberry писал(а):Чтобы Виктору воспринять тему кщс, сначала было нужно, чтобы где-то в научных статьях о нем было. Ок, показали.
Нет, не показали. Абсолютно. В том и беда. Вы сослались на книгу Костюченко С.С. К науке это отношения не имеет. Чтобы у научной работы был какой-то вес, у неё должны быть авторитетные рецензенты. Кроме того, на неё должно быть немалое количество библиографических ссылок от работ, у которых тоже есть научный вес. Всего этого у работы Костюченко С.С. не наблюдается. Поэтому эта работа может быть как
научной, так и псевдонаучной, выяснять это могут только авторитетные специалисты в данной области.

При огромном массиве научных работ отвечающим этим критериям, вы нашли какую-то работу с обочины, которая этим критериям не отвечает.

Заниматься наукой нужно с анализа источников.
Blackberry писал(а):Потом, чтобы практикующие врачи рассказали. Ок. Теперь нужен мировой авторитет. Ок, ждём Нобелевку по кщс :lol:
Вы передёргиваете, ничего подобного я не заявлял.
Sergey
Администратор
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Общее обсуждение POIS

Сообщение Sergey »

Скажите, кто-нибудь ощущает в период сильного полового возбуждения неприятные ощущения? Мне кажется его можно сравнить с сильным нервным перевозбуждением. В общем любые неприятные ощущения... поделитесь плиз, если что-то у себя такое наблюдаете.
ПОИС с 2004г.
Полезное
Ответить