Общее обсуждение POIS

[Gary777]

Слоник вот почитай

Hi, First time sending a message on this forum in years. I've no idea what's going on here or the Naked Scientists as I don't read them anymore. After lots of emails asking me was I really cured or trying to tell me I wasn't I just abandoned the forums. I haven't had POIS symptoms in a long time. I had a noticeable and dramatic improvement following treatment for SIBO and yeast infection. I believe POIS is effectively an epigenetic disorder. Read a bit about what Martin Pall has written about Nitric Oxide disorders. I think that we get an infection or virus and it weakens our immune system. Once that happens our ability to produce a correct immune response is compromised. In my case, I have several genetic mutations which would made it difficult for me to produce enough tetrahydrobiopterin (BH4). (Research GCH1 and MTHFR mutations, I wrote a bit about them on the other forum). B3/niacin is a co-factor in the recycling of BH4 within the body and I think that what happened was that following a gastric infection in puberty (which led me to become ill for 3 months) I never completely recovered and, I believe, existed in a low BH4 and NO state for years. This led to increased ammonia, symptoms of B3 depletion (a mild form of pellagra) and low levels of glutathione which leads to acne and other signs of inflammation.Treating SIBO gave my body some time to recover and made new nutrients easier to absorb. My glutathione levels increased, I got less acne etc. I believe that the benefits people get from B3 are increased BH4 recycling which reduces inflammation in their body. Insufficient NO and higher levels of superoxides, are hypothesised by Pall to lead to cardiovascular problems, fatigue and inflammation. Low BH4 may lead to low dopamine (or fluctuating levels of dopamine/serotonin) which may explain some of the cognitive symptoms I got following an O. See the Pall Protocol athttp://chronicfatigue.about.com/od/treatmentprotocols/a/Pall_Protocol.htmI learned more by forgetting about the sex element of POIS and just researching chronic fatigue syndrome. There are people with ME and CFS on those forums who have sexual symptoms but they don't talk much about them. Honestly, I think the focus on orgasms here is useful only in the indication of a reduced Nitric Oxide level and dopamine problem i.e. an indication of an issue with blood flow. They complain about dizziness, nausea and other blood flow related symptoms of the Phoenix Rising Forums also. The sex bit of POIS is possibly a "red herring". I think of my symptoms as Chronic Fatigue Syndrome that was made worse by orgasm. I was never completely better even without Os but I didn't know that because I couldn't stop having them I suspect that applies to other POIS sufferers. I don't take niacin before sex anymore but I still take a multivitamin every day. I studied the Pall protocol and my diet is focussed on creating and recycling bh4.I can't say what will work for you but I can tell you what worked for me. 1) Treat SIBO and a yeast infection if it exists. Note that there's some evidence that niacinamide helps treat a yeast infection. Seehttp://www.livestrong.com/article/509942-niaci ... Probiotics can be useful here but if you're diagnosed with SIBO then don't be afraid to take the antibiotics. I'm glad I did. The doctor who prescribed me the antibiotics also told me to take less refined sugar. When you're tired, the solution isn't a sugar fix. He was adamant about that. Sugar just creates bacterial and yeast imbalance. There's enough in most foods and complex carbohydrates are a better source of energy. It was tough to stop eating sugary cakes and sweets but worth it. 2) Take a good multivitamin with active b vitamins and extra antioxidants. Some of the best have reduced glutathione, and alpha lipoic acid. The latter will help recycle glutathione in the body and increase the effectiveness of BH4 your body creates. ideally the multivitamin has some niacin and niacinamide. The Pall Protocol M-VMA is good. Douglas Labs Ultra Preventative is good. Pure Encapsulations O.N.E. Thorne Extra Nutrients. There's a range of them that are fine and have a good selection of antioxidants as well as multivitamins. 3) Consider a supplement that are purported to increase the amount of NAD+ available in the mitochondria of cells. There's a few candidates that might do this. NADH had odd affects on some POIS sufferers. I liked it though. Resveratrol is great in my opinion as is pterostilbene. A combination is probably even better. There's talk of supplements like nicotinamide riboside being good but I only tried that once. I found it similar to resveratrol but more expensive. I don't really care much for particular brands but I take 100mg of 98% standardised trans-resveratrol extract in the morning and afternoon. This protocol is cheap and easy It's a multivitamin and resveratrol. Limit sugar drastically. Get exercise again and start living your life. Simple. Seehttp://forums.phoenixrising.me/index.php?threads/no-onoo-cycle-uncpoupling-by-resveratrol.7040/for some research that suggests a mechanism of action for resveratrol. 4) Forget about POIS and get on with your life. It just goes away. I think POIS for me was primarily about having low BH4 levels and consequently low Nitric Oxide. Once I didn't have problems getting nutrition from food and with some vitamins so I could recycle my Bh4 effectively everything got better. I've had some acne twice in 6 months. Both times, it cleared up in 2 days. I used to have it every single week. So it's not just the orgasm related brain fog that's gone, there are obvious visible changes. The acne didn't clear up because of age or any other reason, that I can tell, because I had bad acne in my mid 30sI won't be back to this forum because I'm very busy. If you want to message me, that's fine, but I'm not going to reengage with either NSF or Poiscenter. The forums take up too much time and it's entirely possible we all have different illnesses. I had other posters try to talk me out of SIBO treatment, resveratrol and other stuff that worked for me because it didn't work for them or didn't work as they wanted. I don't know anymore. I wasted months of my life trying to come up with a cure for everyone and justifying my posts. You've asked for help and I respect that. I'm sure the "professional researchers" will have their say and that's a good thing. The POIS research grant was a big milestone for this forum. But I needed to experiment faster and take more risks because I wanted to move on with my life. Good luck my friend, KReport To Admin

Слово в слово то что говорю я про тебя.

у всех с провалом метиляции ПОИС. Просто они это не понимаю.Всем им после секса плохо


Надеюсь ты понимаешь о чем я и почему у тебя не пашет BH4.
Никотинамид рибосайд щас очень популярный. НО я нашел исследования что просто никотинамид в дозе 5-6 в день за 2 дня убивает самую крутую инфекцию

при любой инфекции или раке IDO будет блочится чтобы увеличить т киллеров. Из за этого NAD проседает. Он нужен для BH4


А про лечение или нелечение ПОИСА. если у тебя мутация в метиляции что для тебя лечение то? Без падения нагрузки инфекционной или инфламационной твой BH4 работать не будет. И железо тоже. И все у тебя пул прегненолона в жопе

[Ant]

Здравствуйте, уважаемые друзья по несчастью,
вопрос к Гарри: никотиновая кислота и никотинамид это одно и тоже, просто если принимать никотинку в дозе 5г может быть очень плохо, у многих от 0,5г никотиновой кислоты, судя по отзывам в инете сильный жар, приливы, красные пятна по всему телу и ко всему этому еще и тахикардия. причем это не аллергия а именно так и должно быть от такой дозы (0,5 г никотинки) что же будет от 5г ))))) ?

[Ant]

хотя в Вики пишут "Никотинамид, в отличие от никотиновой кислоты, не оказывает выраженного сосудорасширяющего действия, и при его применении не наблюдается покраснения кожных покровов и чувства прилива крови к голове." поэтому возможно будет легче переносится чем никотинка в таких же дозах, вообщем хз может нужно начать с небольшой дозы потом постепенно наращивая и смотреть реакцию организма

[Gary777]

Никотинамид это не никотиновая кислота. От него нет флаша.

[Vessto1]

.

[Sergey]

Может ли так колебаться уровень андрогенных гормонов в течении суток? или это бред?

Конечно может. Вечером уровень тестостерона самый низкий. Утром самый высокий, отсюда и утренняя эрекция)

[Gary777]

Слоник

Если тебе хочется тупо попробовать восстановить дугу. То ты должен к Поису относиться как к курсу деки или других прогестинов.

Таких как пропеция ,таких как депо провера( используется для кастрации маньяков))

В их случае уличивается количество прогестеронных рецепторов. И это тупо заставляет тело терять цинк с мочей. А если цинк теряется то у тебя тупо идет вниз 3 beta HSD и теста нет и получается типа дека дик. ( Прогестатных рецепторов становится больше от деки и цинк не усваивается так как цинк повышает прогестерон) и получается дефицит цинка который если ты пьешь то только ухудшается состояние в итоге. так как он повышает прогестерон и делает альфа редуктазу не активной.

Вот у тебя эта ситуация может быть. Возможно использовал ингаляторы какие нитьб или асмтой болел.

Чтобы запустить дугу в этом случае нужен курс ПКТ жесткий. И пить тупо кломид не поможет))

- Каберголин, 8 таблеток, по пол-таблетки (0,25 мг) каждые четыре дня, его же желательно кушать и во время курса, но это затратно. У каберголина есть ещё одна особенность, которая всех радует- время восстановления после полового акта сокращается в разы.
- Кломифена цитрат (Кломид), первые три дня по 150 мг, четыре дня по 100 мг, две недели по 50 мг в день, неделя по 25 мг в день.
- Со второй недели подключаем аптечный Трибестан (трибулус), Цинктерал, витамин Е и кушаем месяц по-инструкции.

Вот внимание. Цинк надо пить только после 2-3 недель кломида и и при постепенном уменьшении кломида. Только тогда это сработает.
Иначе вырубится опять все сразу от цинка

Одноврменно надо тебе пить HCL битейн.( железо нужно для повышения пула прегненолона)


Вот метиляция стартует этот процесс с помощью. дофамина.


Вот этот курс помогает после пропеции.


Я согласен что у ПОИСменов изначально слабая конституция по адрогенам. И повышенная прогест активность.( из за дроча кстати она растет))

И цинк у этих людей теряется с мочой. А тут еще и СИБО которая растит ацетальдегид.

Ацетальдегид ингибирует переворт андро в тестостерон так как ацетальдегид ингибирует 3 beta HSD. Почему ацетальдегид ингибирует 3 beta hsd/ Да так как 3 beta hsd= Равно переворот этанола в ацетальдегид. Который потом разбивается с помощью NAD.

Вот почему людям помогает против СИБО темы. И вот почему кандида ведет в поис. и почему антигрибиковые помогали ПОИСменов.

НО в целом я согласен что изначальное состояние было тоже слабое у поисмена. НО сибо и метиляции просто убили их. И не известно что было причиной никзого пула прегенолона метиляция сам или скажем недостаток железа или кислоты. Или еще чего

[Part_2885]

Герман, правильно я понимаю что описанный выше курс это еще один подход для того чтобы метиляцию стартануть?

По себе скажу, на кламиде сидел 4 месяца, не в тех конечно дозах которые вы описываете (начинал с 50 мг две недели, потом 25 остальное время и две недели на выходе по 12 мг), но было лучше, больше энергии, сил и тд. Хотя плавающие состояние тоже было, и несколько раз ловил себя на мысли, что тестостерон который я разогнал до верхней границы (с 12-14) не убирает состояния когда утром херово, а вечером значительно улучшение.

Вопрос - начал принимать витамины В по протоколу Фредда (пока только несколько дней, особо по результатам сказать нечего), с ними реально вытащить метиляцию или надо ещё и этот курс подключать (у мен тест низкий)?
И ещё один - зачем такая доза на вход ? 150? Я помню меня от 50 мг как-то не по себе было и стабилизировалось только когда на 25 перешёл + плюс все те протоколы которые есть по Кломиду на 25 построены.

Спасибо за ответы!

[Gary777]

Герман, правильно я понимаю что описанный выше курс это еще один подход для того чтобы метиляцию стартануть?

По себе скажу, на кламиде сидел 4 месяца, не в тех конечно дозах которые вы описываете (начинал с 50 мг две недели, потом 25 остальное время и две недели на выходе по 12 мг), но было лучше, больше энергии, сил и тд. Хотя плавающие состояние тоже было, и несколько раз ловил себя на мысли, что тестостерон который я разогнал до верхней границы (с 12-14) не убирает состояния когда утром херово, а вечером значительно улучшение.

Вопрос - начал принимать витамины В по протоколу Фредда (пока только несколько дней, особо по результатам сказать нечего), с ними реально вытащить метиляцию или надо ещё и этот курс подключать (у мен тест низкий)?
И ещё один - зачем такая доза на вход ? 150? Я помню меня от 50 мг как-то не по себе было и стабилизировалось только когда на 25 перешёл + плюс все те протоколы которые есть по Кломиду на 25 построены.

Спасибо за ответы!

Это курс восстановления дуги для тех у кого гипогонадизм. на фоне лекарств там каких нить типа асмты или приема прогестинов( пропеции). Но надо обязательно пить цинк при снижении кломида. Иначе быстро все вырубается и смысла кломида нет. У вас повышенная прогестанная активность тело видет это и сбрасывает цинк в мочу кастрируя вас.

Так как у поисменов такой же же имбаланс как после Деки то кломида нужно много чтобы потом снижая его загнять цинк в клетку. Все лечение кломидом происходит именно от опускания 150 мг до 25 вот как только начал опускать начал загонять цинк в клетку. А сидеть 4 месяца смысл ноль на одной и той же дозе. Вообще это ничего не вылечит. Ну поднимет тест ну опустит тест. Толку ноль. от кломида побочки идут да всегда. Это уже вот так.

Пить надо как я написал. Кабергалин тоже. Будешь пить цинк раньше ничего не будет работать. Не будешь цинк пить когда надо. он не зайдет.

Витамины метиляцию вытащат. уверень тебе будет лучше на протоколе Фреда. Еще попробуй никотинамид рибосайд( он сильно поднимает тестостерон). Если будешь чувствовать что метиляции много. И калий конечно не забывай . Ну ты наверное это уже прочитал у Фредда

Метиляция поднимет тебе тест - увидешь. Никотинамид тоже поднимет тест. Поэтому пей метиляцию и потом добавляй никотинамида

[Kubernetes]

Как этот betaine hcl влияет на кислотность желудка? У меня Рефлюкс случается не кислый, а как вода, с привкусом еды, которую я съел 2-3 часа назад. И кусочки еды встречаются в кале. Из чего я сделал вывод, что кислотность низкая. В интернете противоречивую инфу нашёл по поводу betaine hcl. Давно покупал, осталась куча капсул, но срок годности до сентября


А, всё, сорь, нашёл. Там содержится соляная кислота, так что норм. Но это похоже не решит недостаток выработки её самим желудком.