Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Noder1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:06
Поблагодарили: 6 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Noder1992 » 15 июн 2017, 14:30

Sergey писал(а):Замечали, что поис может на время отступить после еды, просмотра хорошего фильма, после возбуждения, короче после всего, что повышает дофамин? Согласно статей которые я прочитал у Беловешкина у нас возможно малое количество дофаминовых рецепторов, а не мало дофамина в принципе, или большое количество синапсов которые образовались в результате постоянной мощной выработки дофамина (порно, мастурбация). Количество синапсов больше чем у обычных людей, поэтому потребность в выработке дофамина повышена, постоянно хочется чего-то, секса, вкусной еды, новых впечатлений, новой информации, не замечали за собой такого? Опять же по Беловешкину - нужно создать дофаминовый голод для восстановления рецепторов и снижения потребности в дофамине, в результате чего мы должны научиться радоваться простым вещам. Ещё он предлагает делать генетические тесты, что бы выявить проблематику дофамин - серотонин. Что бы найти точное лечение. А Паркинсон да... пугает.


О да, это в точку все. Абсолютная правда. Все так. Вся моя жизнь - это как наркоманский марафон. Я жду постоянно удовольствия, постоянно пью кофе с сахаром, постоянно подстегиваю себя чем нибудь, в голове постоянно мелькают мысли "жвачки" которые так или иначе могут разшевелить дофаминовую систему. Но это делается на уровне подсознания. Умом я понимаю, я не глупый, что это наркоманские потребности, в плане этого специфического поведения мы ничем не отличаемся от любого классического нарика. И конечно я осозновая это пытаюсь всячески укреплять здоровье и не срываться в дофаминовую яму. Пытаюсь как раз по Беловешкину создать этот голод, когда якобы все восстановится, но это так тяжело) такая дичайшая депрессия возникает когда исключаешь все что раньше помогала справляться с ПОИСОМ. Может конечно и не с дофамином конкретным все это связано, может действительно с рецепторами, однако я не понимаю другого тогда. Я выхожу из ПОИСА резко, не постепенно чувствуя прилив сил, вот я сижу разбитый и "зомби", смотрю футбол, щелчок и я чувствую отпустило, как будто в кровь выплеснулось что-то, без всякого внешнего стимула....Вот этот момент не укладывается у меня ни в какие теории....что происходит в этот момент, почему отпускает это состояние....

Sergey
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Sergey » 15 июн 2017, 15:23

На сколько я понял одного голода не достаточно, нужна ещё фармакология.
Очень важно научиться получать удовольствие от простых вещей, для этого нужно убрать сильные внешние раздражители активирующие дофамин, например порно, тонны информации. Лично я информационный наркоман, мне постоянно нужна доза информации. Но я мало что запоминаю, мне нужно получить новое впечатление, выделить дофамин и все. Для запоминания уже нужен труд, и это сопряжено скорее с неким стрессом, поэтому я скачу всегда по верхам, знаком со многим но нигде не профессионал. Нужно научиться получать удовольствие не только от еды но и от её приготовления, не только отдыха но и от труда. Идеально было бы поехать куда то в монастырь на год, там минимум внешних впечатлений, нет женщин и интернета, монотонный труд, один день похож на второй, простая еда. Я уже через неделю такой жизни получал некое внутренее успокоение. На год позволить себе конечно уже не могу так как женат.

Вот в принципе все описано в статье http://www.beloveshkin.com/2015/06/porn ... n.html?m=1
ПОИС с 2004г.
Полезное

Noder1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:06
Поблагодарили: 6 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Noder1992 » 15 июн 2017, 16:10

Sergey писал(а):На сколько я понял одного голода не достаточно, нужна ещё фармакология.
Очень важно научиться получать удовольствие от простых вещей, для этого нужно убрать сильные внешние раздражители активирующие дофамин, например порно, тонны информации. Лично я информационный наркоман, мне постоянно нужна доза информации. Но я мало что запоминаю, мне нужно получить новое впечатление, выделить дофамин и все. Для запоминания уже нужен труд, и это сопряжено скорее с неким стрессом, поэтому я скачу всегда по верхам, знаком со многим но нигде не профессионал. Нужно научиться получать удовольствие не только от еды но и от её приготовления, не только отдыха но и от труда. Идеально было бы поехать куда то в монастырь на год, там минимум внешних впечатлений, нет женщин и интернета, монотонный труд, один день похож на второй, простая еда. Я уже через неделю такой жизни получал некое внутренее успокоение. На год позволить себе конечно уже не могу так как женат.


Да. Я такой же. Но тут проблема даже не в том чтобы вернуть былое удовольствие) у нас же проблема не в депрессии) наше состояние возвращается в норму даже не через год, и для этого чаще не нужно монастыря - наше состояние оптимальное вернется через 2 недели воздержания и обычной жизни без потрясений) проблема в другом - как не поймать опять это состояние после оргазма) ведь читал у многих тут, что после воздержания и аскетичной жизни, после оргазма, одного единственного - опять все возвращается ((( я могу вернуть себе драйв, кураж...Но мы же молодые) у тебя как я понял жена...Мужчинам нужен секс, а так получается что мы платим за него здоровьем ...вот в чем проблема ( просто я отказывался тоже и от кофе, и от сигарет, порно, мастурбаций - все возвращался к норме довольно быстро, но потом от сильного сексуального желания уже некуда деваться и опять это состояние (

Sergey
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Sergey » 15 июн 2017, 16:32

Речь не идёт о возвращении былого удовольствия, речь идёт о том, что бы переобучить мозг реагировать правильно на раздражители. Не создан мозг для постоянной обработки тонны впечатляющей информации, так же не создан и для порно. Почти все кто страдают поисом признаются в том, что злоупотребляли просмотром порно и мастурбацией. Нужно обучить мозг получать удовольствие от вещей менее впечатлительных. Мозг не может без дофамина, просто его нужно получать от обычных вещей. Замечали когда то как после пребывания недели другой на природе начинаете замечать тишину, журчание воды, треск огня? Как испытываете тонкое удовольствие от этого? Попробуйте испытать удовольствие от природы посмотрев порно перед этим? Да это не реально, мозг отказывается принимать эту информацию как приятную. Прав был Герман когда говорил прекращайте дрочить и смотреть порно. Тут главный вопрос сможет ли мозг восстановиться через время или нет? Потому что придётся перестраивать жизнь глобально. Я в инете не менее 10 часов в сутки по работе, постоянно что-то смотрю и изучаю, информационный наркоман. Если бы знать, что это наша тема наверняка то нужно бросать работу, искать что-то менее впечатляющее мозг.

Отличная статья по теме http://www.beloveshkin.com/2015/11/dofa ... t.html?m=1
ПОИС с 2004г.
Полезное

Sergey
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Sergey » 16 июн 2017, 10:06

Я тут подумал, что для того чтобы проверить дофаминовую теорию нужно каким то образом стимулировать единоразовый мощный выброс дофамина и посмотреть что будет. Наркотики не рассматриваем. У многих поис возникает даже без эякуляции, от сильного возбуждения в голове. Возможно есть безопасный способ вызывать выброс дофамина медикаментами. Слоник, что скажете?
ПОИС с 2004г.
Полезное

Noder1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:06
Поблагодарили: 6 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Noder1992 » 16 июн 2017, 10:29

Sergey писал(а):Я тут подумал, что для того чтобы проверить дофаминовую теорию нужно каким то образом стимулировать единоразовый мощный выброс дофамина и посмотреть что будет. Наркотики не рассматриваем. У многих поис возникает даже без эякуляции, от сильного возбуждения в голове. Возможно есть безопасный способ вызывать выброс дофамина медикаментами. Слоник, что скажете?


Уже приводил примеры. Депривация сна относительно безопасный способ, если еще подстегнуть организм алкоголем в бессонную ночь - дофамин будет бить ключем, на 2-3 дня ПОИС уйдет. Конечно не совсем безобидный способ - но как эксперимент показателен.

Sergey
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Sergey » 16 июн 2017, 11:25

Noder1992 писал(а):Уже приводил примеры. Депривация сна относительно безопасный способ, если еще подстегнуть организм алкоголем в бессонную ночь - дофамин будет бить ключем, на 2-3 дня ПОИС уйдет. Конечно не совсем безобидный способ - но как эксперимент показателен.


Нужен кратковременный всплеск дофамина как при оргазме, для того что бы увидеть получится ли поис без секса. Депривация сна мне кажется не подходит для этого. Нужна таблЭтка) Возможно нужно понизить серотонин до минимума, что бы дофамин выстрелил по максимуму.
ПОИС с 2004г.
Полезное

Noder1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:06
Поблагодарили: 6 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Noder1992 » 16 июн 2017, 14:07

Sergey писал(а):
Noder1992 писал(а):Уже приводил примеры. Депривация сна относительно безопасный способ, если еще подстегнуть организм алкоголем в бессонную ночь - дофамин будет бить ключем, на 2-3 дня ПОИС уйдет. Конечно не совсем безобидный способ - но как эксперимент показателен.


Нужен кратковременный всплеск дофамина как при оргазме, для того что бы увидеть получится ли поис без секса. Депривация сна мне кажется не подходит для этого. Нужна таблЭтка) Возможно нужно понизить серотонин до минимума, что бы дофамин выстрелил по максимуму.


Мне кажется особо эффекта не будет!! Ведь обычное повышение дофамина это не весь спектр процессов которые возникают при оргазме. Проблема POIS согласно дофаминовой теории не в повышении дофамина - а как раз в его угнетении, который происходит из-за биохимических процессов связаных именно с оргазмом. Мне вот кстати интересно, при строгом воздержании POIS уходит навсегда, до момента очередного оргазма? Просто поллюций у меня нет и я вот думаю - если я начну полнейшее воздержание, что будет? Просто черт с ним, прийдется пожертвовать интимной близостью ради душевного счастья. В теории организм восстановит баланс гормональный, появится опять сильное желание секса, будет длится день, потом 3 дня, потом может неделю, а потом закономерно пойдет на спад и как себя люди ощущают после всего этого?

Sergey
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
Откуда: Киев
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение Sergey » 16 июн 2017, 14:32

Noder1992 писал(а):Мне кажется особо эффекта не будет!! Ведь обычное повышение дофамина это не весь спектр процессов которые возникают при оргазме. Проблема POIS согласно дофаминовой теории не в повышении дофамина - а как раз в его угнетении, который происходит из-за биохимических процессов связаных именно с оргазмом


Согласно теории от Беловешкина как раз резкий всплеск дофамина играет большую роль. После резкого всплеска происходит резкий спад, своего рода качели. Оргазм по силе выброса дофамина сродни приему наркотиков, поэтому это не обычное повышение дофамина, это самый большой выброс который может быть у человека естественным путем. Я хочу попробовать дапоксетин, он повышает серотонин, следовательно уменьшает дофамин, возможно не произойдёт такого мощного всплеска дофамина, и не будет таких сильных качелей.
При оргазме ещё куча процессов кроме выброса дофамина, поэтому если есть возможность точечно повысить дофамин то это даже лучше, станет понятно в нем ли проблема или ещё в чем то.
ПОИС с 2004г.
Полезное

unnamed1
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 23:52

Re: Дофаминовая теория ПОИСА. Мне кажется я нащупал суть...

Сообщение unnamed1 » 18 июн 2017, 11:08

Есть проверенный способ повысить дофамин: депривация сна + фенотропил 200 мг + кофеин 200 мг + L-тирозин 1000 мг + L-Dopa. Используется не чаще двух раз в неделю... Может даже Pois'a не будет если использовать это перед оргазмом.


Вернуться в «Общее обсуждение синдрома POIS»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей